• 할 수있다 21, 2024

Sheryl Sandberg와의 인터뷰 : "엄마로서 당신은 두 번 애도합니다."

Sheryl Sandberg는 마이애미에서 교사와 안과 의사의 딸로 태어나 Harvard에서 경제학을 전공했으며 세계 은행 및 컨설팅 회사 인 McKinsey에서 근무했습니다. 5 년 동안 그녀는 2001 년 빌 클린턴 (Bill Clinton) 재무부 재무 실장을 지냈고 Google의 글로벌 온라인 판매 담당 부사장을 지 냈습니다. 2007 년 그녀는 Facebook으로 옮겼습니다. 2008 년부터 그녀는 전무 이사입니다. 2013 년 그녀는 베스트셀러 "린 (Lean)"을 썼습니다.

© Getty Images / 스티븐 램

Sheryl Sandberg, 페이스 북의 Menlo Park, 캘리포니아 본사에서 회의실에 입장, 손에 커피 잔, 스포티, 비공식 의류, 검은 머리 어깨 길이와 부드러운 뒤. 우리는 화상 회의 약속을 가졌습니다. 아침 10시입니다.



그녀는 앉고, 의자를 그녀쪽으로 향하게하고, 부담없이 좌석에 발을 올려 놓습니다. 우리 대화의 주제는 심각합니다.

Sheryl Sandberg는 남편이 사망 한 후 "옵션 B"*에 관한 책을 썼습니다. 제목은 옵션 A이기 때문에 슬픔을 받아야하는 것을 의미합니까? 인생은 그대로? 더 이상 존재하지 않습니다.

그녀는 남편 데이브 골드버그 (Dave Goldberg)가 사망 한 후 두 자녀를두고있는 시간에 대해 공개적으로 이야기합니다. 몇 번이나 목소리가 끊어지면 눈물이 갑작스럽게 나오지만 손자국에 수줍음을 터는 것이 아니라 눈에 보이는 불쾌감을 유발하지는 않습니다. 셰릴 샌드버그 (Sheryl Sandberg)는 공개적으로 애도하며 페이스 북 정신으로 자신의 감정을 공유합니다.



ChroniquesDuVasteMonde : 그녀의 남편 Dave는 2015 년 5 월 1 일 멕시코에서 휴식을 취하여 심장병으로 사망했습니다. 방금 두 번째 결혼 기념일을 목격했습니다. 어떻게 그랬니?
SANDBERG : 내가 기대했던 것보다 더 슬 .다. 모두가 첫 해가 최악이라고 말했습니다. 왜냐하면 처음에는 다른 것없이 모든 것을 경험했기 때문입니다. 생일, 기념일. 나는 1 년이 끝났을 때 안심했다. 나는 더 이상 생각하지 않았다. 사실이었고, 2 학년은 더 쉬웠습니까? 죽음의 날만이 아닙니다. 나는 무덤에 가야하는지, 아이들은 학교에 가고 싶지 않은지, 무덤까지가는 지, 나는 그들없이 갔다는 것을 알지 못했다. 글쎄, 그것은 끔찍했다. 그런 다음 "Option B"그룹에 매우 정직한 메시지를 올렸습니다 ...

... 그것의 괴로워하는 사람들의 페이스 북 네트워크? 도서 "옵션 B"와 유사합니까? 애도 경험을 마스터하기 위해 ...
... 네, 저는 썼습니다 : 나는 슬퍼한다. 그게 얼마나 필요한지 알지 못했습니다.



소식이 친구보다 더 도움이 되었습니까?
나는 아주 좋은 친구가 있니? 그러나 누군가를 잃어 버리는 것이 무엇인지 모르는 경우에는 언젠가는 순수한 슬픔을 이해하기가 어렵습니다.

B 옵션을 얼마나 적극적으로 사용하십니까?
매우 활동적입니다. 나는 지금까지 글을 올린다. 그러나 나는 그것에서 많은 것을 읽는다. 특별한 점은 당신과 당신의 슬픔에 대해 아무도 판단하지 않는다는 것입니다. 그룹의 한 사람이 썼습니다. 오늘 아침에 아들이 목숨을 잃었습니다. 또 다른 사람은 다음과 같이 썼다. 그의 죽음은 26 년 전 이었지만 오늘날은 우리의 기념일이 될 것이다. "당신은 그것을 처리해야합니다", "당신은 살아야합니다"가 없습니다. 나는 아직도 슬퍼하며 (그녀는 지금 울고있다.) 교환은 깊은 방법으로 도움이된다.

2004 년부터 2015 년에 사망 할 때까지 셰릴 샌드 버그는 야후의 관리자였던 데이브 골드버그 (Dave Goldberg)와 결혼했으며 나중에는 온라인 설문 조사 회사 인 SurveyMonkey의 본사와 결혼했습니다. 일반적인 아이들은 12 살과 9 살입니다.

© 게티 이미지 / Kevork Djansezian

당신에 대한 가장 큰 절망의 순간은 무엇이라고 말할 수 있습니까? 
선택할 수있는 것들이 많이 있습니다. 데이브를 찾으려면, 그가 죽었다는 것을 알고 있습니까? 그러나 제가 선택해야한다면, 제가 아이들에게 말한 순간이라고 말할 것입니다. 어머니로서 당신과 당신의 자녀를 위해 두 번 애도하게됩니다. 나는 그들을 보호하지 못했다고 느꼈다. 그렇기 때문에 나는 다른 사람들의 운명에 너무나 많은 대가를 기울인다. 왜냐하면 나는 자기 비난을 피할 수 있기를 원하기 때문이다. 손실 후, 죄책감을 느낄 수있는 2,000 가지 방법이 있지만 그로 인해 아무도 다시 돌아올 수 없습니다.

항상 시간 만 슬픔에 도움이된다고 말합니다. 생활에 집중할 강한 의지가 도움이 될 것처럼 책의 소리가납니다. 가끔은 열심히 일해야하는 것처럼 보일 때가 있습니다. 그러면 고통을 설명 할 수도 있습니다.
둘 다 중요하고, 시간과 태도가 중요합니다. 그러나 시간만으로는 더 나은 것이 없습니다. 처음에는 너무 많은 것을 가지고있는 경향이 있습니다. 첫 주, 몇 달입니까? 나는 9시에서 14 시까 지 일하러 갔다가 아이들을 데려왔다. 나는 사무실에서 울지 않으려 고 노력했다. 거의 불가능했다. 내가 차에 있었을 때 나는 거의 히스테리했다.

너는 그걸 다시 즐길 수 있다고 생각 했니?
아니, 나는 그 시간이 정말로 도움이된다고 생각하지 않았다.나의 심리학자 인 Adam Grant는 내가 책을 쓴 사람은 이렇게 말했다. 누군가 당신에게 모든 상처를 치유한다고 말하면, 그것은 당신에게 희망을 주며, 그것만이 중요합니다.

당신은 가장 큰 두려움은 자녀가 행복한 어린 시절을 보내지 않는다는 것입니다. 그 손실은 어떻게 바뀌 었습니까?
그들은 아버지를 그리워하고, 그를 잊기 시작하고, 그것은 그것들을 심지어 더 슬프게 만듭니다. Dave가 죽을 때, 그들은 매우 젊었습니다. 7 년 10 년. 그들이 나에게 와서 걱정스럽게 말하면서 : 나는 아빠, 엄마 (울고 있습니다)를 기억하지 못합니다. 저는 지금 제 가족의 비디오를 끊임없이 만들고 있습니다.

어떻게 당신의 인생을 백업?
예, 동영상을 더 일찍 만들었지 만 Dave는 종종 사진을 찍고 사진을 찍은 사람 이었지만 수천 장의 사진과 수백 개의 동영상이 있습니다. 이 그림과 영화는 우리에게 매우 중요합니다.

당신의 아이들은 지금 더 잘하고 있습니까?
예, 그들은 매우 탄력적입니다. 농구 팀이 내 아들을 플레이 오프에서 잃었을 때 다른 모든 아이들이 울었을 때 아들이 말했다 : 그냥 농구, 엄마, 6 학년입니다.

탄력성이란 심리적으로 위기를 견딜 수 있고 위기에서 발전 할 수 있다는 것을 의미합니다. 그것은 당신의 자녀가 원래 태어나거나 배웠던 것입니까?
탄력성은 결합 된 것이거나, 타고난 것 또는 방금 배운 것이 아닙니다. 세 번째 요소 인 도움과 지원이 필요합니다. 탄력성을 창조 할 수는 없으며 의도적으로 생산할 수 없습니다. 그러나 지원을 받으면 훈련하는 근육과 같습니다.

개인적으로 관련이있는 사람들의지지를 의미합니까?
뿐만 아니라 동료, 이웃, 지역 사회로부터도? 당신은 집단적으로 사람들에게 투자해야합니다. 이것은 매우 미국적인 것입니다. 더 나은 소셜 네트워크를 가진 독일과 같은 국가에서는 이러한 형태의 지원이 그렇게 똑같은 방식으로 필요하지 않기 때문에 그렇게 발음하지 않습니다. 그러나 여기 필수적입니다.

그들은 남편이 사망 한 직후에 일하러 돌아 왔습니다. 어떻게 그랬니?
나는 동료가 힘든 시간을 보냈다면 나는 그를 살려 줘야한다고 생각했다. 사람들이 나를 구해 주었을 때, 나는 더 나빠졌고 더 이상 내 일을 할 수 없다고 생각했습니다. 사람들을 보호하는 것은 자신감을 떨어 뜨립니다. 나는 일하러 가고 실수를했고, 나는 초점이 맞지 않았고, 회의에서 잠 들었습니다. Mark (Facebook의 사장 Mark Zuckerberg, 편집자 주)에게 전화를 걸었고 나는 완전히 효과가 없다고 말했다. 아마도 너무 빠르다. 심리학자는 아이들을 학교에 보내고 사무실로 가서 일과성으로 돌아 가라고 권유했지만, 아마도 그는 틀 렸습니다. 마가는 나에게 말했습니다. "네가 원한다면 시간을 내어라. 오늘은 좋은 일을했고, 다른 사람들은 회의에서 잠 들었다. 사실, 직장에가는 것이 집에있는 것보다 낫습니다. 집에서는 부엌에 앉아서 Dave의 열쇠를 기다리고 있습니다.

어떻게 자신감을 되찾았습니까?
간단한 방법으로. 나는 오늘 밤 성공한 세 가지 일, 즉 평범한 일들을 기록하기 시작했다. 나는 오늘 좋은 카푸치노를 만들었다. 나는 8 개월 동안 그렇게했다. 그렇다면 어떤 시점에서 저의 자신감은 사라졌지 만 행복감이 아닙니다. 여전히 그렇지 않습니다. 그 이후로 나는 매일 밤 행복한 순간을 3 번이나 썼다. 그것에 집중하면 인생은 완벽하지는 않지만 도움이됩니다.

당신이 사무실에서 당신의 취약한 쪽을 보여줄 때 너무 위험하지 않습니까? 결국이 직업은 연기, 경력, 경쟁에 관한 것입니다. 
자녀를 돌보는 경우 암에 불안이 있습니까? 어쨌든 너와 함께 가져다 줄거야. 당신이 무슨 일이 일어나고 있는지 공개적으로 다루면, 그것은 숨는 것보다 더 효율적입니다.

남편이 죽은 지 십 개월 후에, 당신은 새 친구 인 로버트 코틱과 공개적으로 공연했습니다. 당신은 유죄 판결을 받았습니다 : 남자들은 여자가 아닌 새로운 파트너십을 형성 할 수 있습니까? 
확실히, 남자는 더 빈번하고 더 빠르다, 여자는 매우 더 강하다. 그것은 나를 자극하고, 그것은 성 차별입니다. 나는 공개적으로 가혹하게 판단되었지만, 사적인지지를 얻었으나, 사위들이 나를 위해 있었다. 나는 데이트 할 계획이 없었고, 나는 이미 내 인생을 보내고 싶어하는 사람을 발견했다. 서점에는 거대한 자조 부서가 있지만 도움이되는 부서는 없다는 것이 증상입니다. 이 도움의 한 부분은 다음과 같습니다 : 남성과 다시 만나는 것도 괜찮습니다. 준비가되면 당신을 지원합니다! 원하는 경우 죽음에 대해 웃을 수도 있습니다!

과거에는 애도자를 다룰 때 자신이 불안정했습니다.
예, 많이 잘못 했어요. 예를 들어 누군가에게 그들이 어떤 존재인지 묻는다면 암에 걸렸음을 상기시킵니다. 그건 말도 안돼, 당신은 암 환자에게 암을 상기시킬 수 없다.

"린윈 (Lean In)"에서는 여성의 커리어가 파트너를 진정한 파트너로 만드는 것이 중요하다고 썼습니다. 당신은 독신 부모를 무시했기 때문에 많은 비판을 받았습니다.
오늘 미안해 내가 그런 식으로 썼다.

이제 당신은 독신 부모입니다.
부모님이 많은 지원과 자원을 가지고 계십니까? 미국의 대부분의 단일 엄마는 빈곤 상태에 있습니다. 나에게 도움이된다해도, 인생만으로는 아이들이 힘들어하고있다. 이전에는 그 사실을 알지 못했지만 지금은 바뀌 었습니다.

인터뷰는 ChroniquesDuVasteMonde 14/2017에 게시됩니다 - 21.6.2017부터 키오스크에서

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